Мошенничество с Сбербанк Онлайн

[Goval]

Добрый день.
Вляпался в очень неприятную ситуацию, которая уже пол года тревожит нервы мои и моих близких.
Попытаюсь кратко опишу проблему простым языком заранее извиняюсь если что то не так:
Мать (пенсионер) имеет карточный счет в СБ к которому привязаны "СберКнижки" ее родителей на которые перечисляется их пенсия.
В начале ноябре 2012 года решила оплатить коммунальные платежи, попыталась зайти в Онлайн, но не смогла. Сайт давал отбой и ошибку ввода учетных данных. В течении пары минут прозвучал звонок на моб.телефон в трубке человек представился тех.поодеркой СБ сообщил о общем сбое системы и попросил продолжить попытки ввода пароля.
Пару раз попробовали - чуда не произошло, далее разбираться времени не было и на этом общение закончилось.
И тут понеслось, на телефон начали приходить смс о движении средств на счете, мать (по моему наставлению) тут же позвонила в СБ и все заблокировала, но в итоге со счета ушла немалая сумма(полугодовая пенсия всех трех стариков). Через час она уже была в СБ и рассказывала кассирам эту историю, никто помочь не мог, сказали писать бумаги что и пришлось делать.
В итоге написала все требуемые заявления на возврат средств, на опротестацию действий (или как там оно называет) ну в общем все что требовалось, сказали что перезвонят через 2 недели, позвонили... только в середине января после многочисленных напоминаний в их сторону "ну когда уже!?" с отпиской мол "ваши действия подтверждены вашими же паролями поэтому все ок и ничего мы вам не вернем, если это было мошенничество, то обращайтесь в полицию"...
Немая сцена и литр валокордина матери...
Мы узнали спустя 1.5 месяца то о чем рассказывали кассирам сами в первый же день...
Ок, нет проблем, пошли дальше пробивать бюрократическую стену, мать пошла в полицию, встретили там на 5 баллов.
Никто даже слушать ничего не стал - "вот бумага вот стул (стола не было и обезьянник напротив с храпящими бомжами) пишите заявления все как было", естественно ничего не написала. Написали мы уже под диктовку вместе дома затем отнесли в полицию с требованием пообщаться со следователем. В общем через силу заявление приняли с приложенными копиями документов с отказом от СБ.
Четвертый месяц дело ходит из полицию в прокуратуру и обратно с попытками прояснения каких то не хватающих данных или непонятно чего, ни в полиции, ни в прокуратуре никакой информации не дают отмазка "Мы работаем, процесс идет".

Я поговорил в кулуарах с работником полиции через которого данные дела проходят, по секрету сказал мол "никого не найдут, а дело закроют за отсутствием состава" о чем благополучно напишут и забудут историю как страшный день...

Обращаюсь к местной аудитории, люди что мне делать? Помогите советом, пожалуйста.
Куда мне бежать после полиции? ГУ МВД? Суд?
Сомневаюсь что полиция что либо найдет да и не нужно мне этого, мне нужно просто вернуть деньги стариков, которые не в чем не виноваты.

С уважением, Алексей.

[Chance]

Как раз, чтобы вернуть деньги и надо найти этих мошенников. Кто же еще Вам их вернет? Судиться с банком? Нужен очень хороший адвокат. Жалко пенсионеров, для них лишнии переживания. Если прокуратура не может повлиять, то суд, но судебный иск на кого?

[buburu]

Сообщение от Goval

Куда мне бежать после полиции?

Алексей, искренне сочувствую Вам и Вашим родственникам, но вопрос этот в России - риторический. У нас правду найти невозможно, её можно только купить. Конечно следовало бы обратиться и в суд, и в прокуратуру, если потребуется, и нанять адвоката, но... у Вас есть на это силы и деньги? Я сталкивался не раз с полицией (не по банковским вопросам) - у меня не нашлось ни того, ни другого. Если Вы сможете пробить стену, хвала и честь Вам. Полиция в России охраняет преступников от народа, а суды защищают их интересы.

[Ekaterina269]

Если быть упорным и не сдаваться правду можно найти. Мы попали в такуже ситуаци и деньги у сбербанка отсудили, судебная практика показывает что деньги возвращают.

[yuliyaskiba]

Да, деньги возвращают, но с большим трудом. А мое личное мнение таково. Все зависит от руководства местного отделения. В одних регионах сотрудники идут навстречу, делают все возможное, а в других - просто отмахиваются.

[tanushik_u]

А разве нельзя было отследить, с какого номера звонили мошенники? Отследить дальнейшее движение средств. Обычно Сбербанк всегда идет навстречу клиентам в таких случаях. Хотя, может это в нашем регионе такие старательные сотрудники. Вообще, эта ситуация - урок на будущее: не передавайте никому свои пароли. И сама техподдержка вам никогда звонить не будет.

[Goval]

Сообщение от tanushik_u

А разве нельзя было отследить, с какого номера звонили мошенники?

А смысл? это либо перекидка номера (что было в нашем случае) либо звонок с какого нибудь скайпа, обратный звонк сделать невозможно потому как "номер не существует". А если и позвонишь то что? Сказать какой этот человек нехороший? Реально такие звонки могу проследить только "специальные службы" которые возьмут все бросят и начнут заниматься проблемами пенсионера.

Сообщение от tanushik_u

Отследить дальнейшее движение средств.

Отследили и сказали что мы сделали это сами, а теперь мы доказываем обратное.

Сообщение от tanushik_u

не передавайте никому свои пароли. И сама техподдержка вам никогда звонить не будет.

Дело в том что пароли и не передавали, их вписывали в специальную форму на сайте который в свою очередь возможно был подкладкой (фишингом), бывает что и знающему человеку сложно разглядеть разницу, а тут не искушенная в таких делах пенсионерка.

И очень интересный факт с которым конечно вряд ли кто то будет разбираться, скорей всего его просто посчитают голословным обвинением - я не сужу.
Звонок псевдо-техподдержки пришел на телефонный номер который за день до этого был озвучен Сбербанку, а еще за день до этого начал свое существование. Нигде он не мог быть засвеченным и о существовании этого номера знали 2 человека и Сбер.

Так что я уже ничему не удивляюсь, люди работающие внутри компании могут запросто проворачивать такие махинации (без ведома компании), а судя по тому что в договоре есть такой интересный пункт:

клиент соглашается с тем, что Банк не несет ответственности за последствия компрометации Идентификатора Пользователя, Пароля и одноразовых паролей, а также за убытки, понесенные Клиентом в связи с использованием им интернет-банка (в том числе убытки, понесенные в связи с неправомерными действиями третьих лиц).

Сбер явно себя не по простой прихоти себя обезопасил, видимо такие случаи имели место быть.

Да и на самом деле я к сберу всегда относился с сомнением, но "некоторые" безвыходные ситуации не оставляли выхода и приходилось общаться с этой организацией. Просто чем больше разгребаю это "кашу" тем все больше и больше узнаю подробностей от которых волосы дыбом встают.

[ant1773]

Сообщение от Goval

Звонок псевдо-техподдержки пришел на телефонный номер который за день до этого был озвучен Сбербанку, а еще за день до этого начал свое существование. Нигде он не мог быть засвеченным и о существовании этого номера знали 2 человека и Сбер.

Это конечно очень интересный момент, который должен заинтересовать полицию. Вариантов у Вас нет, пишите заявление, чем раньше напишите, тем больше шансы, что что-то получится (честно говоря - думаю, что невысокие).

Сообщение от Goval

Сбер явно себя не по простой прихоти себя обезопасил, видимо такие случаи имели место быть.

Содержание этого абзаца очень простое - "Если Клиент не будет осторожен и аккуратен со своими деньгами, то мы бессильны и снимаем с себя ответственность".

Примерно так бы это звучало для бумажных денег:

клиент соглашается с тем, что Банк не несет ответственности за последствия демонстрации толстых пачек денег в публичных местах, а также за травмы, понесенные Клиентом в связи с использованием им денег (в том числе убытки, понесенные в связи с кражей кошелька или насильственным отъемом третьими лицами).

Понятно, что ситуация крайне неприятная, и Я наверное попав в аналогичную - тоже бы пытался и выставить претензию Сберу и ...
НО - если цыганка выманила пачку денег - ведь никто не предъявляет претензию центробанку? Идите в полицию, пишите заявление...

[июль]

Goval,
не хочется читать мораль взрослым людям, но мне кажется, в создавшейся ситуации виноват сам клиент.
Ну не получилось раз-другой зайти в Сбербанк-Онлайн, ну плюньте и сходите в офис!
Чего биться головой о стену и самим себе проблемы создавать? Пришли бы в офис, заявили о проблемах, - и сами убереглись бы. и другим бы помогли!

[Valor]

Я честно сказать не понял один момент: мнимая тех. поддержка позвонила, допустим мошенники овладели Вашим номером телефона. НО ЧТО он Вам сообщал в трубку то, ни как не могу понять? Что вообще можно сделать по телефону, если это ошибка технического плана? Ну позвонил, ну узнал и ВСЁ! И иди давай задание разбираться с этой проблемой программистам или ещё кому. НО О ЧЕМ Вы с ним говорили-то, не пойму? Вы сообщали ему пароль и идентификатор?
А если это была подстилка (фишинг) то и не нужно было мошенникам Вам звонить, насколько я понимаю.